【徹底討論】三国志の赤壁の戦いを勝った呉が天下を取るにはどうすれば良かったのか
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周瑜長生きで周瑜の天下二分の計通りに事が進むしかないかな
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むしろ三国の中で一番可能性無いだろ
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めっちゃ内向きな国だしなあ
[73]
赤壁直後に合肥を奪えてたら可能性あるやろ
そこの難易度が高すぎるんやけど
そこの難易度が高すぎるんやけど
[9]
曹操「はい張遼」
[14]
合肥さっさと陥落させろ
[15]
あと中央集権化すすめないと無理だろ
豪族の意向聞いてて天下は取れん
豪族の意向聞いてて天下は取れん
[16]
あとは魯粛長生きで天下三分の計通りに事を進めて魏を滅ぼし蜀と決戦ルート
[20]
なんかもう理想通りに進んだとしても張遼満寵生きてる内は絶対無理なんじゃねえかって思えて来た
[23]
>>20
だって侵攻に一番便利な合肥に必ずこいつらいるし・・・
だって侵攻に一番便利な合肥に必ずこいつらいるし・・・
[17]
関羽殺さないで
蜀と魏が潰し合うのを見とればよかったんちゃう
蜀と魏が潰し合うのを見とればよかったんちゃう
[27]
関羽殺さず蜀と仲良くしてたらどうにかなってたんかな
蜀が強くなるだけな気もするけどどうなるやろ
蜀が強くなるだけな気もするけどどうなるやろ
[30]
>>27
まあ荊州に拘って蜀呉の戦力と時間を浪費したのも問題やったとは思うわ
魯粛がもうちょい長生きしてればマシやったんちゃうか
まあ荊州に拘って蜀呉の戦力と時間を浪費したのも問題やったとは思うわ
魯粛がもうちょい長生きしてればマシやったんちゃうか
[33]
>>27
劉表の時に荊州奪ってればなぁ
せめて関羽は蜀に返せばよかったのに
劉表の時に荊州奪ってればなぁ
せめて関羽は蜀に返せばよかったのに
[53]
司馬炎が老害化するまで耐えろ
[178]
呉の滅亡が280年やからあと20年持たせればワンチャンあったわけか
[55]
李世民か光武帝レベルの化け物が出てきて戦場で全部なんとかしない限り無理
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>>55
もともと無理ゲーをひっくり返すにはそうするしかないわな
もともと無理ゲーをひっくり返すにはそうするしかないわな
[62]
赤壁自体がもうすでに奇跡的な大逆転劇やしな
[63]
>>62
曹操が荊州に腰据えてたらもう無理げーやったから
曹操が焦ってくれて助かった
曹操が荊州に腰据えてたらもう無理げーやったから
曹操が焦ってくれて助かった
[64]
もうあれや
孫堅がアホみたいな死に方せずに
孫策に地盤継承するしかないやろ
孫堅がアホみたいな死に方せずに
孫策に地盤継承するしかないやろ
[68]
>>64
孫堅は地盤持ってなかったで
孫策が袁術の反乱に加担して領土の略奪→袁術とたもとを分かってふたたび漢に降伏
で土地を手に入れたんや
孫堅は地盤持ってなかったで
孫策が袁術の反乱に加担して領土の略奪→袁術とたもとを分かってふたたび漢に降伏
で土地を手に入れたんや
[96]
多方向から次々に障害が湧いて草も生えない
[98]
>>96
もともと魏以外の天下統一ルートが無理ゲーだし・・・
もともと魏以外の天下統一ルートが無理ゲーだし・・・
[179]
魏蜀呉三国ともほとんどの侵攻戦で負けて防衛線で勝ってるからな…
[100]
官渡の戦いとかいう実質の関ヶ原
その後全部大阪の陣説
その後全部大阪の陣説
[104]
>>100
袁紹が天下取るにはどうすればええか考えた方がまだ建設的わね
袁術でもまだ可能性は呉より高いやろ
袁紹が天下取るにはどうすればええか考えた方がまだ建設的わね
袁術でもまだ可能性は呉より高いやろ
[158]
曹操を相手取って寿命ゲーに持ち込んだ孫権とかいう英雄
[279]
呉はコント集団やからな
天下取るとか言っとったのもなんかの前振りにしか思えん
要は呉は呉で好きにやっとったしわりと満足やろということ
天下取るとか言っとったのもなんかの前振りにしか思えん
要は呉は呉で好きにやっとったしわりと満足やろということ
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1566001494/

コメント
コメント一覧 (26)
kakitea
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呉の中央軍と荊州軍で連携が取れなくなったとこに孫権が主導するようになってグダグダになった
まあ合肥しか狙うとこない時点で荊州あってもなくても詰んでたよ
蜀のが陸戦は強かったから江陵は返したほうが良かった気がする
kakitea
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荊州だけの関羽でもあれだけやれたのに陸遜とか無能すぎる
kakitea
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袁術は自壊に近いからね袁紹と組めれば上手く行ってたわ
kakitea
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kakitea
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kakitea
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kakitea
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全然メリットないやんけ
kakitea
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一番痛いのは優柔不断で酒癖の悪い孫権がトップになったことかな
国力の弱い江南で守勢になった時点で緩やかに自死の道に突き進んでいった
陸遜は孫権体制になって一番マシみたいな人材だしどうしようもない
やはり孫策が長生きしてたならもっと攻めの姿勢で違う局面になってたんじゃなかろうか
kakitea
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疫病と原住民との戦いで数千の兵を失った将軍が死罪になる国やで、無理ゲーなんよ
kakitea
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それでも、ワンチャンあるかないかだろうな
kakitea
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kakitea
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魏討伐の蜀軍と同盟して共に戦うしかない。
孔明、姜維、馬岱をうまく使いながら、死に物狂いで戦って天下二分した後、孔明の死を待てば可能性はあったかもしれないが、呉にはその覚悟はない。
そもそも呉は天下を取れるような国ではない。
陸遜をヨイショしていたが、あんな大失態を演じた武将を起用している時点で人材は乏しく、全軍の統率など執れる訳がない。
よって不可能だったと言える。
そして、これは横山三國志の事で、史実とは違うので無意味な議論となる。
史実、歴史がすべてという事だ。
kakitea
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kakitea
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もうちょっと勝たせてから裏切れば取り分もっと多かった可能性がある
kakitea
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荊州北部抑えさせてから南部取っちゃえば蜀が詰むし北岸まで呉が取れるやろ
kakitea
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kakitea
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陸遜も失って完全に詰んだ
kakitea
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